Игорь ГАВРИЩАК: Друзі, вітаю, мене звати Ігор Гаврищак.

И я приветствую нашего гостя, это Александр Невзоров. Это совместный эфир канала «24» и Александра Невзорова. Обязательно, перед тем как начать наш разговор, я убедительно прошу вас подписываться на YouTube канал Александра Невзорова, здесь будет ссылка на Telegram-канал. Почти три миллиона, давайте будем умножать и смотреть за актуальными новостями. Александр Невзоров. Александр Глебович, здравствуйте.

Александр НЕВЗОРОВ: Добрый вечер, рад вас приветствовать.

Игорь ГАВРИЩАК: Много вопросов, которые нужно проговорить, Александр Глебович. Давайте начнём с того, что после так называемых выборов в России в марте месяце западные СМИ — Bild, The Telegraph, французский Le Monde — никто не называет теперь в своих изданиях его президентом. «Диктатор», как-то иначе, но не «президент». Насколько это серьёзно, насколько это влияет на самого путина, если он об этом знает?

Александр НЕВЗОРОВ: Я не знаю, влияет ли это на путина, и что на него вообще может повлиять. Но на западное общество это, безусловно, влияет. И это очень важно. Предельно важен тот электроразряд, который весьма может помочь Украине снова вздыбить, взбудоражить общественное мнение Запада, которое так странно угасло, так потухло, так — по сути, будем называть вещи своими именами — предало Украину, просто наигравшись в скорбь, наигравшись в эту тему. 

И это очень важно, и это очень хорошо, поскольку здесь, в отличие от России, в отличие от всего постсоветского пространства, в Европе пресса, особенно профессиональная и большая, имеет колоссальное влияние и очень серьёзный авторитет. Вам достаточно оказаться в какой-нибудь крупной европейской газете, чтобы на протяжении месяца соседи, торговцы на рынке, официанты смотрели бы на вас как на абсолютного полубога. Это предельно важно здесь.

И вот большие западные СМИ подметили, что 15–17 марта русские выбрали не президента, а спятившего диктатора. Это предельно важно. Вы перечислили уже медиагиганты, которые теперь во всех редакционных материалах именуют путина в том числе и параноиком. Это очень важный момент. Именно эта дерзость, открытость клеймления этого существа для западного обывателя, западного читателя — для того, из кого сделана западная демократия и кто ею рулит и управляет в реальности, потому что здесь это правда народ, как бы дико это ни звучало. 

Но вот эти слова — «параноик», «сумасшедший», «придурок», «диктатор», «тиран», «больной Вова», это всё очень хорошо. Чуть мягче выражается пресса Германии, но президентом всё равно его никто не называет. И это тоже важный момент, потому что это работает на такую десакрализацию персоны. Это значит, что он уже где-то за пределами политики, права, юриспруденции, человеческих представлений. 

С точки зрения западной журналистики, которая сильна и влиятельна, террорист, вор, убийца не может маркироваться авторитетным словечком «президент». Подчёркиваю, что здесь это всё ещё важно.

Кремль, как всегда, слеп. Он не слишком печалится по этому поводу, потому что он ведь считает, что сейчас Россия занята тем, что она перегрызает пуповину связи с цивилизацией. Она хорохорится и декларирует самобытность. Вот прямо сидят в холщовых срачиках, поросшие мухоморами, с вшами в бороде при лучинах и декларируют, что они теперь абсолютно не зависимы ни от какой цивилизации. 

Дело в том, что можно было бы в эти игры играть. Но, никогда не имевшая абсолютно ничего своего, Россия при отказе от цивилизации и разрыве отношений с ней, направится обратно в лапти. Мы понимаем, что самые любимые, самые драгоценные для них декларации самобытности потешны и являются следствием дикого невежества. 

Путин, посмотрев на какого-то очередного чинушу из Калининграда, который явился в эфир в косоворотке, прямо залился восторгами по поводу того, что тот надел русскую одежду. Притом что косоворотка — абсолютно немецкое изобретение, как кафтан — это турко-венгерское изобретение, а сарафан — это персидская одежда, не имеющая никакого отношения к России.

Это всё на самом деле очень неплохо. Притом что, судя по всему, вы переоцениваете путинскую восприимчивость. Он сер, он уныл, он занудлив, он лишён фантазии и лишён даже элементарной любознательности. Обрати внимание, Игорь, как он сел тут в лужу. Он на весь мир показал опять феерическую серость и абсолютный винегрет в своей башке. Посмотри у меня в Telegram-канале кусочек видеоконференции, где он выпендривается, показывая, что он тоже почитывает еврейские народные сказки и в курсе того, что там написано. Он говорил почему-то про визит в Галилею и о том, что главный герой древнееврейской сказки о приключениях раввина Иисуса рассказывает рыбачкам: давайте бросайте нафиг эти все свои сети, лодки, багры, крючки, наживку, опарышей, банки, бидончики — и давайте идите со мной, будете ловцами человека. 

Путин к этому почему-то пришивает необходимость сохранения российских культурных скреп и российской истории. И при этом он ещё утверждает, что это были те времена, обращение к рыбакам, когда формировались мировые религии — абсолютно не понимая того, что иудаизм и буддизм давным-давно были сформированы, а Ислам образуется только через шестьсот, почти семьсот лет. К тому же, ловцы душ — это не какое-то ноу-хау иисусовской секты: это ещё древнеегипетские байки, которые заимствовали Марк и Матфей у египтян. 

Надо понимать, относитесь к этому снисходительно и мягко, но следует отдавать себе отчёт, что всё христианство сшито из обрывков культов различных умирающих религий, что из этих религий было надёргано абсолютно всё, что возможно, начиная от непорочного зачатия. Ты же понимаешь: невозможно найти какого-нибудь бога, который не был бы зачат непорочно, который был бы зачать порочно. Нет, всех богов зачинали непорочно, все воскресали. 

В митраизме мы наблюдаем, например, так называемый последний корпоратив, который проводило божество перед своей гибелью; а также причастие, шастанье по водам, левитация — это всё надёргано из тех культов, которые были до христианства. И ловля человека, про которую говорит путин, вообще не имеет ни малейшего отношения к русским народным скрепам. ловля — это простое увеличение поголовья секты.

Мы понимаем, что всё опять глупо, всё опять серо. Но он не контактирует с внешним миром, не контактирует в том важном смысле, в каком мы говорим. Он не улавливает сигналов мира, он не понимает его желаний, не понимает изменившегося к нему отношения. Он действительно, как справедливо только что ты сам заметил, умалишённый.

Игорь ГАВРИЩАК: Александр Глебович, вот вы говорите, он не контактирует с внешним миром. Я хотел бы спросить у вас: спецтрибунал для путина, говорят еврокомиссары, Еврокомиссия, будет созван до конца 2024 года. Насколько это серьёзно, насколько есть угроза? Или это просто пугалки для путина?

Александр НЕВЗОРОВ: Это не пугалки для путина. Это искренние желания мира, Европы, всего цивилизованного человечества, всего не террористического, не бандитского человечества наконец покончить с этой дрянью. Но я думаю, что… Вам когда-нибудь доводилось готовить леща?

Игорь ГАВРИЩАК: Нет.

Александр НЕВЗОРОВ: Не доводилось? А какую рыбу вы умеете готовить самостоятельно?

Игорь ГАВРИЩАК: Хек, традиционно, сибас на масле, с чесноком, сиг.

Александр НЕВЗОРОВ: Остановимся на сиге. Вам когда-нибудь удавалось приготовить сига, не имея сига?

Игорь ГАВРИЩАК: Конечно нет.

Александр НЕВЗОРОВ: Совершенно верно. Вот они в такой же абсолютно идиотской ситуации. Они собрались готовить сига, не имея этой самой рыбы. Они обсуждают, как они будут сдирать чешую, как они будут выворачивать жабры, потрошить, жарить… Но сига-то у них нет. Сиг сидит у себя в Кремле и ворочает рыбьими глазами. Ему совершенно наплевать пока на это всё.

Конечно, легко понять трибунал. Легко понять, что самая цивилизованная, самая просвещённая, самая разумная часть человечества мечтает свести счёты с путиным и мечтаем наконец прекратить это дикое зло, прекратить бессмысленную идиотическую войну — которая не война по сути, которая по сути террористический огромный акт. Потому что путинцы и путин делают в Украине то же самое, что делал ИГИЛ в «Крокусе». И как они, на своей шкуре испытав ужас бессмысленных, неправедных убийств, сожжения людей, нечестности, подлости, садизма — как они не обратили внимания на то, что они заняты абсолютно тем же самым? Они этого не поняли и не заметили. Они не поняли и не заметили, что весь путинский демарш в Украину — это гигантский теракт. Они этого не увидели.

Игорь ГАВРИЩАК: Александр Глебович, а как бороться против всего этого? Протест, слово «протест» и слово «Россия» — это наверняка всегда небезопасно. Но как всё же оценивать то, что в России прошел так называемый протест жён мобилизованных? Они назвали его «Марш пустых кастрюль». Это риск или это скорее вопрос — зачем?

Александр НЕВЗОРОВ: Это вопрос глупости. Это вопрос безмыслия. Это вопрос того, что они не хотят слушать советы, которые дают им опытные люди. Это не просто глупость. Это чудовищный глупый провал, который показал, как мало дела России до войны, до того, что из обычных спившихся, одышливых мужичков путин сделал убийц, террористов, сообщников своего преступления, как он превратил всех в подонков. Потому что в любом случае, если человек согласился инсталлироваться в эту войну, если он согласился идти на фронт — он соучастник преступления, и его вина даже не обсуждается. И жалость к ним так же абсолютно неуместна, как неуместна была жалость к тем, кто совершил теракт в этом «Крокусе». 

Дело даже не в том, что я именно этому теракту придаю такое значение, просто он свеженький материал, что называется, и с ним легче оживить эмоции, оживить все ассоциации, необходимые для понимания. Поэтому всё то, что произошло… Мы видели, что даже намонтированное, даже собранное самыми доброжелательными Telegram-каналами, самыми доброжелательными и расположенными к «путьдомойкам» (от слова «Путь домой», у них так называется движение) медиа всё равно показывают 60–80 кастрюль и их симфонию. Но на 140-миллионную страну — это провал.

Те дамы, которые полагали, что по волшебному грому кастрюли с путина спадут чары убийцы… Нет. Это было бессмысленным делом и делом проигранным. Всё равно надо понимать, что эти дамы, за исключением, может быть, одной или двух, которые уже пришли к пониманию, насколько преступна война, насколько бессмысленна, подла и губительна для той страны, которую они так любят и на которую они все молятся.

Пойми, русские вообще существенно отравлены своей фальшивой историей. Они выращены в этих бреднях о непобедимости России. И это очень смешно. Эта непобедимость стала религией русских, притом что Россию били все кому не лень — согласно признанию того же Сталина. Вспомни, пожалуйста, его знаменитую речь, которая начиналась словами «Россию били все». А потом он приводит грандиозный список.

И это правда: действительно били все. Россия — жестоко битая страна, позорно проигравшая множество войн. Ту же Москву брали, разоряли, насиловали, жгли много, много раз. Но при этом нельзя сказать, что Сталин прав во всём, рассказывая о какой-то исключительной битости России. Никакой исключительности у неё нет.

Все страны в той или иной степени битые. И у России тоже битость обычная. Точно так же, как сейчас вдруг поползло по интернету, по черносотенным и военкоровским каналам, сайтам, медиа… Они сейчас, сообразив, что очень много поднято войной документации, очень много всплыло уничтожительного для России материала, который только я, наверное, выносил в эфир — того же самого Рабичева или тех же самых германских исследовательниц, где были свидетельства о том, какое количество женщин перенасиловали сталинские войска. Причём не только на территории Германии, но и полячек, чешек, словашек, румынок, немок. 

И вот теперь военкоры и черносотенцы поняли, что это бесполезно прятать, и решили, что они теперь этим будут гордиться и что вот какой солдат — миллионы, десятки миллионов этих дам на так называемых освобождаемых территориях, которые на самом деле просто оккупировали уже в финале Второй мировой войны. Да, там русские действительно много насиловали, подло и жестоко. Но это делают абсолютно все армии. Поэтому и здесь тоже нет ничего уникального. А русские по-прежнему талдычат и о своей непобедимости, и о своей уникальности.

Игорь ГАВРИЩАК: Александр Глебович, а если говорить, какой ценой даются эти а-ля непобедимые шаги? Мы знаем, что сейчас очень непростая ситуация на фронте, особенно если мы будем говорить о Бахмуте. Все Бахмут знают. И вот, если идти на запад от Бахмута, есть населенные пункты, есть Часов Яр. Сегодня, 6 апреля, главнокомандующий наших войск Александр Сырский сказал, что Часов Яр под контролем защитников. Но уже наверняка известно, что уже бои идут в пределах города. 

И что интересно… Почему я начал говорить о Часов Яре? Потому что я хотел бы, чтобы мы с вами посмотрели, есть такой персонаж, он называется Губарев. Он когда-то хотел строить какую-то карьеру, но Новороссия не получилось. И сейчас он начинает рубить правду и говорит о потерях.

Фрагмент видео

— По старым канонам, она несёт потери в три раза больше. А в нынешней войне, я думаю, этот коэффициент куда хуже. Я думаю, что вообще, когда мы узнаем наши безвозвратные потери, у многих волосы дыбом встанут. На эту тему нельзя сегодня говорить, размышлять. Но это волосы дыбом встанут у всех.

Игорь ГАВРИЩАК: Вот продвижение есть: на сто метров, на двести метров — но какой ценой? Александр Глебович, или вопрос цены Кремль не интересует?

Александр НЕВЗОРОВ: Во-первых, по поводу Часов Яра. Мы знаем уже, что снесена, сожжена и разграблена Авдеевка. И теперь вместо уютнейшего, обворожительного когда-то городка там провонявшая трупами помойка, и орки, хрюкая, доворовывают краны, выдирают проводку из мёртвых стен, крадут всё, что не украдено до них. И периодически они там для забавы грабят и расстреливают ждунов из «русского мира».

Ничего удивительного. Там действительно были ждуны, которые «в воздух чепчики бросали». Их было немного, но они были. Они дождались орков и целый час были счастливы, пока не началось разграбление нескольких оставшихся квартир и руин. И оттуда, кстати говоря, ко мне тоже много идёт информации. Подписывайтесь на Telegram-канал, как правило, это всё там отображается. Совсем свеженький расстрел семьи Дубового А. Н. и Пивень М. Л. 

Причём эти супруги — как раз те самые ждуны, они даже спели оркам известную песню «Я русский». Это не помогло. Наивные супруги решили, что любовь к русскому миру и путину их защитит от грабежа, от выноса микроволновки, ковра, посуды, ванны, белья. Но их расстреляли там же, в квартире, чтобы не мешались под ногами. Прикончили и зажарили даже их волнистых попугайчиков. Супруга там, разумеется, подверглась групповому насилию. Только, честно говоря, непонятно, посмертно она подверглась или прижизненно. А орки сами, как правило, не помнят. Им без разницы, на каком теле известное физиологическое отверстие — на живом или на ещё тёплом мёртвом. То есть всё абсолютно в лучших традициях.

Да, действительно, сегодня Сырский отрапортовал. Он очень правдивый человек, прямой, не затрудняющий себя никакими фигурами и приёмчиками обаяния, но тем не менее вполне достойный доверия. Да, сейчас штурм отражён, орки перебиты, орки откатились. Но тут надо понимать, что, конечно, они не успокоятся до конца. 

И здесь русские опять в роли такого коллективного Чикатило. А город Часов Яр — это такая, образно говоря, Люба Волобуева или Вера Шевкун. Вера и Люба — это жертвы Чикатило, которым маньяк, насилуя, медленно отрезал груди, откусывал губы. Но Чикатило убивал таясь, оглядываясь, трясясь. А путин поганничает нагло, показывая изумлённому миру в очередной раз всю силу своего помешательства и того, что он одержим войной.

Этот Чикатило не успокоится. Коллективный Чикатило, которым является путинская армия, не успокоится. Если они каким-то образом капитально не получат по мозгам, то они будут долбиться в Часов Яр так же маниакально, как они долбились в Авдеевку. Мы знаем, что у них есть одна-единственная тактика: это трупы. Свои трупы. И ты знаешь, обычно все с пренебрежением говорят об этой тактике. Но несмотря на всю утратность и патологичность, это достаточно эффективная тактика. Она именуется русской ещё со времён Суворова, который её осваивал. Вероятно, её корни уходят ещё глубже в историю, отрабатывалась веками. Но её нельзя недооценивать. Она затратна — но она работает.

Дело в том, что убийство — это очень утомительное дело. Я не могу сказать, сколько оно в пересчёте на затраты в калориях и хороший ли это способ похудеть, как-то никто не удосуживался подсчитать. Но массовое убийство, убийство и убийство накатывающего врага действительно выпотрашивает людей. И стрелки, самые лучшие бойцы, начинают плыть. Поговори, у тебя много бывает собеседников на канале прямо оттуда, с линии фронта. Это неисследованный феномен, наблюдавшийся на всех войнах неоднократно. 

А то, что Губарев честно сознаётся в колоссальности потерь и честно признаётся, как очевидец и затейник всей этой мерзости –– мы помним, что это существо организовывало так называемую «русскую весну» на Донбассе 2014 года. Он патриот, он опора режима. Он не то чтобы попрямее или правдивее. Он прекрасно понимает, что если будет врать в унисон со всеми —он не будет представлять никакого интереса. Поэтому он чуть-чуть откровеннее.

И вот он признал чудовищность русских потерь. Но он говорил, кстати, в основном о потерях орков под Киевом и о том, что путинский, как выражался сам путин, жест доброй воли — это был цирк, и русские откатывались, бежали именно по причине колоссальности потерь. Правда, тот же самый Губарев сказал, что об этом нельзя сейчас даже задумываться. Помнишь эту формулировку, что это очень опасно сейчас в России — говорить о реальных потерях. Я полагаю, что Институт изучения войны, затем служба ВСУ, которая ежедневно публикует количество русских трупов и сожжённой техники, и ещё несколько весьма авторитетных и серьёзных контор дают абсолютно объективные, честные цифры… которые надо смело умножать на два.

Почему говорю — смело умножать на два? Потому что трупы — штука неподсчитуемая. В реальности на войне, насколько я помню, их всегда оказывалось в два раза больше, чем это предполагалось и чем это показывал первоначальный подсчёт.

Да, действительно, они грандиозны, их потери. Но их это не волнует. Ты должен понимать, что вы имеете дело с противником, которого не волнуют потери. Для которого потери — это тактика.

Игорь ГАВРИЩАК: Да, я припоминаю слова предыдущего нашего главнокомандующего, Залужного. Он говорил: «Да, я ошибался, когда думал, что большие потери могут остановить путина». Это не та черта и не тот нюанс, на который будут обращать внимание в Кремле, правильно я понимаю?

Александр НЕВЗОРОВ: Конечно. Потому что презрение к холопам, презрение к подданным, ощущение того, что страна является собственностью — это, конечно же, диктует и отношение к людям. Конечно, помимо этого, есть цирк, который он периодически играет с прицеплением всяких блямбусов на мундиры как бы отличившихся и как бы храбрецов. Но это очень лицемерный государственный ритуал, цену ему все знают. А так им, конечно, абсолютно наплевать на жизни.

А какое им дело до этих жизней и этих смертей, скажи мне, пожалуйста? Ну сам подумай. У них есть огромное количество быдла на огромных территориях. Это быдло всё равно не делает научных открытий, не строит домов, не умеет даже штукатурить, оно не способно работать водителями такси. И тем не менее эти дамы всё время его рожают, рожают, рожают. Образуется огромная критическая масса людей, которые в стародавние времена использовались только как мясо, только на войнах. 

И было бы странно, если бы руководитель России, находящийся в курсе того, что это традиция и это норма, не расходовал их вот так же безоглядно, так же широко, как расходуют сегодня путин и Шойгу. Практически любой из тех, кто сегодня идёт в военкомат, это уже либо смертник, либо существо с оторванными ногами, руками, ушами, носом и так далее. Но, как ты понимаешь, это никого не беспокоит в Кремле. И никогда не обеспокоит.

Игорь ГАВРИЩАК: Александр Глебович, вот вы говорите, что быдло идёт, идёт и идёт. Много мы говорим, в том числе я во многих эфирах, о том, что как сместить режим? Можно ли сместить режим? У меня вопрос, Александр Глебович: а нужна ли россиянам смена режима? Нужна ли им демократия, готовы они к демократии? Нужен ли этот этот воздух свежий с независимостью — нужен ли он им?

Александр НЕВЗОРОВ: Категорически нет. Дело в том, что Россия уже прошла период относительной демократии — и пришла от этой демократии в ужас. Демократия её довела до истерики. Не забывай, что на протяжении многих веков слагалась культура, слагались традиции подчинения, традиции раболепия. 

Когда я говорю, что у России нет шансов на продолжение своего исторического существования, — я ведь рассуждаю, поверь мне, беспристрастно, я не имею права ни на какие эмоции, и очень трезво. Потому что демократическая модель уже испробована — и она уже отторгнута. Она не подошла России. Она вызвала у неё злобу, ярость, неприятие. Диктаторский режим точно так же не приспособлен к жизни и в ближайшее время будет либо расформирован, либо падёт, либо трансформируется. Ну, «ближайшее» надо понимать достаточно широко. Поэтому у неё нет цивилизованного пути развития. 

Когда я говорю, что страна обречена на гибель, я знаю, что говорю, — просто потому, что у неё нет пути. У неё нет вектора, у неё нет направленности в ту или иную историческую форму, в которой любая, абсолютно любая страна нуждается. То есть она не может быть ни диктатурой, потому что при диктатуре она начинает приносить в жертву этой диктатуре те государственные институты, которые являются по сути дела основополагающими и священными для того, чтобы государство существовало: суд, полицию, право, науку. Мы видим, очень легко в этом убедиться, что всё это сейчас принесено в жертву войне и диктатуре.

Если, предположим, случается какое-то чудо и путина завтра застрелит офицер ФСО, или его достанут ракетой, либо прилетит беспилотник в голубом вертолёте и бесплатно покажет ему кино, и вдруг всё потребует перемен, потребует осмысления, вдруг сгинет морока и закончится война… Но ведь теперь мы можем говорить, что правосудия, системы судебной в России не существует. Её просто нет — как нет и полиции, которая превращена в таких же совершенно кровожадных, бездумных, беззаконных орков и беспредельщиков. Ну, про науку я уже не говорю, я не говорю вообще ни про что.

Мы видим, что принесение государственных институтов в жертву диктатуре уже произошло. И это непоправимо. Поэтому рассчитывать на то, что будет какая-то демократия — нет. Этого не может быть в России.

Игорь ГАВРИЩАК: Александр Глебович, также я хотел бы вспомнить Рамзана Кадырова…

Александр НЕВЗОРОВ: О, Рамзан!

Игорь ГАВРИЩАК: Дон… Вот что интересно. Так называемый министр культуры Чечни Муса Дадаев приказал ограничить темпы разрешённых в оккупированной РФ Ичкерии музыкальных произведений. Инициатором этого стал, конечно же, Рамзан Кадыров, который поручил Минкульту выяснить, какая музыка соответствует чеченскому менталитету.

Что интересно, Александр Глебович, под запрет теперь попадает и и гимн Российской Федерации. Это как объяснить? Это недальновидность этих людей на местах, чиновников? Или это специально? Хотя, мне кажется, Кадыров — и продумывать такие вещи… Как вы считаете?

Александр НЕВЗОРОВ: Ну, Кадыров действительно взял и самовольно установил обязательный единый ритм всякой музыки, которая может звучать в Чечне — от 80 до 116, как они выражаются, ударов в минуту. Такой термин тоже есть, он принят среди музыкантов. Но теперь нельзя ни петь, ни плясать, ни исполнять быстрее или медленнее в Чечне никакой музыки.

Я считаю, это очень мудрое решение, очень правильное и очень своевременное, потому что 80–116 — это очень хороший ритм. Он позволяет во всей красе предъявить тех элитных пожилых самочек, которые катаются к Кадырову на поклон из Москвы — всяких Навок, Рудковских… Ведь они все считают своим долгом теперь, поскольку главные башмаки страны, путинские башмаки, не всегда доступны для облизывания.

Надо сказать, Кадыров гораздо более снисходительный, великодушный, весёлый и щедрый человек: он позволяет свои башмаки облизывать московским гостям — при наличии у тех соответствующего статуса.

Пойми: всякий диктатор делает ровно то, что ему позволяет делать покорность народа. Он не делает ничего больше. Кадыров чуток, он всё время прощупывает, он не делает ложных шагов. Но, я думаю, что и он поражается тому, насколько чеченцы, которые всегда имели репутацию гордых и непокорных, оказались такими же абсолютно, как русские. Это, я думаю, для него очень большое удивление. 

К тому же не забывай: есть ещё одна важная для понимания России, для понимания её судьбы и, соответственно, понимания судьбы Украины — потому что сейчас эти судьбы завязаны в страшный кровавый клубок — есть такое понятие, как комфортность рабства. Это очень страшная штука.

Мы говорим о практически неисследованном явлении. Его «щупали». Как «комфортность рабства» его обозначил господин Летурно, его касался Леви-Брюль, Тайлор, другие большие серьёзные антропологи. Но нет, конечно, всеобъемлющей хорошей работы, есть только подбор фактуры.

Дело в том, что рабство, признаемся себе в этом, — это необычайно комфортная штука. Приходит привычка быть рабом за очень короткое время. И Homo начинает ценить радости рабства. И сегодня мы это видим на множестве примеров. Мы это видим на примере 140 миллионов человек в России. Почти ста сорока — потому что исключения есть. Они яркие, они великолепные. Но это исключения, не делающие погоды.

Для раба в десятки раз снижается проблемность жизни. Состояние раба начинает доставлять человеку наслаждение. Кстати, это подмечали ещё документаторы различных восстаний. Если ты помнишь, по-моему, и Тацит, и Секст Фронтин хорошо изучили восстание Спартака и сильно удивлялись тому, что в Бруттии, на побережье Мессинского пролива, очень многие рабы, которые вроде бы корчились под плетьми, которые были обречены на выполнение жутких работ, не позволяли снимать или спиливать с себя так называемые сигнакулумы — это вот рабский ошейник с сигнакулумом, то есть с указанием принадлежности тому или иному владельцу.

Знаешь, есть жуткая пословица: «Ошейник раба всегда легче доспехов воина». 

Я подозреваю, что усилиями этих двух диктаторов — и Кадырова, и путина —народ на очень долгое время обречён постигать радости рабства и никому их никогда не отдаст. И вот русские сейчас на примере выборов, на примере этого полнейшего принятия бредовых законов, бесстыжести, подлости, войны показывают, насколько уют рабства силён победителям и насколько был прав Леви-Брюль и господин Летурно, подметившие, что рабство — это очень комфортное для многих людей состояние.

Игорь ГАВРИЩАК: Но оно некомфортно для нас, Александр Глебович.

Александр НЕВЗОРОВ: Ну, как ты видишь, оно некомфортно и для меня.

Игорь ГАВРИЩАК: Да.

Александр НЕВЗОРОВ: И оно, к счастью, некомфортно… Все равно мы, когда говорим о России, чтобы не создалось впечатления, что мы несправедливы, необъективны, нечестны, подлы, что мы не обращаем внимания… Мы обращаем внимание. Мы видим, что путин ведёт войну не только с Украиной. Мы видим, что путин ведёт не менее злобную, зверскую войну с российской журналистикой. Мы уже видим, что садятся десятками люди, как это произошло на днях. Буквально десятки. Одиннадцать человек, двенадцать человек, сегодня ещё шестеро. Это люди, которые не связаны друг с другом. Один коллектив был связан, но в основном это люди, которые никогда в жизни не контактировали и не имели возможности обмениваться «крамольными» идеями. 

Мы видим, что сейчас они не спасают репутацию России. Но тем не менее они показывают, что мутируют не все. Рабы не все. Достоинство есть не у всех. И все эти люди, как правило, друзья Украины, считающие своим долгом заступиться за Украину как за жертву.

Игорь ГАВРИЩАК: Александр Глебович, это же нее предел для режима, я так понимаю? И это точно, как любят говорить в Кремле, не красная черта для самих россиян.

Александр НЕВЗОРОВ: Да, конечно. Всё равно есть вектор репрессий. Репрессии нельзя остановить, они не могут прекратиться. До тех пор, пока есть репрессор, пока есть диктатура, они могут только нарастать. И эта красная линия недопустимого будет отодвигаться всё дальше и дальше, пока вообще не исчезнет за горизонтом. И там мы посмотрим…

Мы не понимаем, на чём подорвётся путин. Мы понимаем, что он подорвётся. Мы пока просто, к сожалению, очевидцы. Мы видим бездумие, мы видим подлость, мы видим предательство Европы, которая, помимо того что не даёт Украине обещанного — я имею в виду вооружение, помимо того что Украина не получила из того самого ленд-лиза, который был уже оговорён и утверждён Соединенными Штатами, практически ничего. Мы видим, что Запад ведёт себя, мягко говоря, некорректно. И тем не менее Украина всё равно ухитряется держаться.

Игорь ГАВРИЩАК: Александр Глебович, большое, огромное спасибо за этот разговор. Напомню нашим зрителям, это совместный эфир канала «24» и канала Александра Невзорова. Здесь будет активная ссылка. Подписывайтесь на Telegram-канал Александра Невзорова, там уже больше миллиона подписчиков, а также на YouTube канал — там уже почти два миллиона. Всегда интересно, я сам слежу, читаю. Всегда оперативная информация, всегда можно узнать больше, чем на других каналах. Спасибо вам большое.

Александр НЕВЗОРОВ: Спасибо вам, уважаемый.

Слава Украине!
Игорь ГАВРИЩАК: Героям Слава!