Марианна БЕЛЕНЬКАЯ: Здравствуйте. Как обычно в это время, с вами передача «Прямой ответ» и я, Марианна Беленькая. Приветствую всех радиослушателей «Первого радио» и зрителей нашего YouTube канала. Не забывайте подписываться на него, ставить лайки и оставлять комментарии. У нас сегодня необычный эфир: трансляция идёт сразу на два канала: на наш YouTube канал и на YouTube канал Александра Невзорова. И, соответственно, вы уже поняли, что у нас в гостях Александр Глебович Невзоров. Здравствуйте.

Александр НЕВЗОРОВ: Добрый вечер, добрый вечер, уважаемая.

Марианна БЕЛЕНЬКАЯ: Приветствую ваших зрителей тоже. Не знаю, кто из нас у кого в гостях, но всё-таки оставлю за собой право и возможность, если позволите, задавать вам вопросы.

Александр НЕВЗОРОВ: Легко и всегда с удовольствием на ваши вопросы отвечу.

Марианна БЕЛЕНЬКАЯ: Спасибо большое. Но я не могу не начать с личного вопроса. Буквально за два дня до нашего эфира появилась новость, что Петроградский суд арестовал квартиру вашей тёщи, блокадницы. Как сейчас обстоят дела, собираетесь ли вы судиться? Или с российским судом дело иметь нет смысла?

Александр НЕВЗОРОВ: Вы понимаете, обсуждать беспредельщиков, обсуждать государство, в котором беззаконие стало законом, а закон стал просто посадочным поводом номер один или номер три — в зависимости от разных вариаций, это совершенно бессмысленно. Они творят всё что хотят и демонстрируют, что будут творить всё что хотят, даже вопреки собственным законам. Я вам могу вообще сказать, друг мой, что имущество — фигня. Думая, что они меня этим каким-то образом задевают и расстраивают, они бьют по совершенно невинным людям вокруг меня, по блокадницам. По людям, которые совершенно иначе оценивают всю ситуацию. А на меня, как вы уже, наверное, успели понять, да и все, никакого впечатления не производит. 

Потому что я всегда объясняю, когда я кого-то учу профессии, я говорю: ребята, поймите. Если вы выбираете действительно журналистику профессией, вы должны быть готовы к тому, чтобы в любую минуту лишиться имущества, свободы, здоровья. Это более опасная профессия, чем каскадёрство или солдатство, например. Но в лишении имущества всегда есть огромная радость и огромное преимущество и прелесть: потому что если у вас, например, отнимают шкаф, вы получаете абсолютно такой же объём свободы. Если у вас отнимают так называемую родину, то вы получаете такой же гигантский объём свободы.

Мне-то что? Я на дом, на машины, на образование ребёнка и даже на пару черепов трицератопсов всегда заработаю себе в любой стране, для меня это не проблема. Я это уже доказал. Тому, кто не готов терять, кто готов цепляться за свои диванчики и дачки, наверное, следует вообще избирать другую судьбу и другую профессию. Но я тебе могу сказать одно, поражающее меня. Мне наплевать на всё, правда. Меня поражает легкомыслие и глупость судей. Ладно там я, но вот мы видели — и вы, вероятно, были свидетелями и комментировали каким-то образом тот жуткий процесс, который происходил над 68-летним врачом педиатром. Без экспертиз, без доказательств, без чего бы то ни было была пожилой врач осуждена на пять с половиной лет лишения свободы.

И меня поражает глупость её судьи, как и глупость тех сотен судей, которые выполняют волю режима по политическим статьям. Что они думают — что так будет всегда? Что им не будет возмездия? Оно неизбежно будет. И легко себе представить, насколько оно будет продолжительно, кроваво и беззаконно, как они будут лишаться всего.

Все диктатуры обрушиваются рано или поздно. Народ начинает искать виноватых. Благодаря интернету это будет делать очень просто. То есть это дикое легкомыслие людей, которые живут одномоментными радостями удвоения зарплаты или переводом в другой суд, ведь они просто начисто лишены дара видеть вещи или явления в их истории, эволюционном развитии. Потому что всё на свете имеет своё эволюционное развитие, всё имеет анцестральную, начальную точку — и точку, в которой мы находимся сегодня. И вычислить эволюционную историю любого, абсолютно любого явления не представляет никакого труда. Просто это время и труд. Мы можем даже, например, легко вычислить эволюционную историю хлеба.

Марианна БЕЛЕНЬКАЯ: Да, может быть, эти люди надеются, что власть будет сохраняться долго, на их жизнь хватит, и, собственно, возмездие не придёт. Поэтому они так спокойны, на самом деле.

Александр НЕВЗОРОВ: Это одномоментность сознания. У них нет фантазии, они не видят себя самих — окровавленных, рыдающих, своих детей с рассыпающимся чемоданом. Ведь на самом деле возмездие — абсолютно неизбежная вещь. Абсолютно неизбежная.

Марианна БЕЛЕНЬКАЯ: Да. Всё всегда возвращается. Вы упомянули слово «родина». Для меня это очень больной вопрос. Недавно в вашем YouTube канала я слышала, что вы заочно поспорили с Юрием Шевчуком, сказав, что родина — да, это жопа президента. И что вообще «родина» — это понятие абстрактное, скорее надуманное. Могли бы пояснить ваше отношение? Что для вас — родина?

Александр НЕВЗОРОВ: Поймите, я просто знаю секрет, который лучше никому не знать и который лучше никому не говорить. Секрет заключается в том, что действительно, применительно к России по крайней мере, нет никаких родин. Есть смена режимов, которые вертят на известном органе население так, как они, эти режимы, хотят. Но это, скажем так, одиночный случай, это моя личная проблема. Я просто знаю механизм возникновения патриотизма и понимаю, что я не найду сочувствия, отзыва, отзвука. Людям очень крепко вколочены эти представления. 

Но для меня действительно, родина — это религия. А религия для меня — это тяжёлая болезнь сознания. Наверное, я и в этом вопросе мог бы наплодить множество атеистов и объяснить вздорность этого дела. Но зачем? Обычным, нормальным людям, не занимающимся публицистикой, журналистикой, борьбой, совершенно это не надо. Это им создаст дискомфорт, это лишит их устойчивости. И наверное, это те взгляды, которые всё равно я оставляю при себе.

Поймите, ведь любая религия… Вы пробовали когда-нибудь убедить фанатов Матронушки Московской…

Марианна БЕЛЕНЬКАЯ: Нет, это бесполезно, абсолютно — любых фанатов чего-либо убеждать.

Александр НЕВЗОРОВ: Да. Они живут в мире другой логики. Попробуйте взять, вот есть секта агхори в Индии, которые вылавливают гниющих мертвецов из Ганга и их едят. Попробуйте им объяснить, что это бред, что это опасно, что это невкусно в конце концов.

Марианна БЕЛЕНЬКАЯ: Вы знаете, я почему спросила? Потому что очень часто у нас в эфире люди пишут комментарии в YouTube, особенно когда я говорю с лидерами российской оппозиции либо с известными фигурами, уехавшими из России. YouTube без границ, люди пишут из России и говорят: «вот, им на нас наплевать, они хотят, чтобы нас тут залили реки крови, они забывают про родину…» Вот поэтому, собственно, я спрашиваю, как желать кары той стране, где остались близкие, родные, друзья и, в общем, просто люди.

Александр НЕВЗОРОВ: Послушайте, друг мой. Смотрите. Я не генерал. У меня нет полков, у меня нет армии. Я не прокурор, я не выписываю приговоры. Я вообще не занимаю принципиально никогда никаких должностей. Я диагностирую ситуацию, изучаю, исследую — и частью своих наблюдений делюсь с людьми. Поверьте, наиболее безобидной частью, скажем так, потому что истинные мои выводы гораздо тяжелее, гораздо жёстче и гораздо пессимистичнее — я имею в виду, в глобальном смысле этого слова, — чем те, которые я озвучиваю.

Марианна БЕЛЕНЬКАЯ: То есть вы не поделитесь самым пессимистичным прогнозом, который у вас в голове?

Александр НЕВЗОРОВ: Нет, не нужно. Во-первых, мы ещё не имеем чёткого определения всех векторов, туда ли это идёт. И наверное, это сейчас будет вообще, до окончания эксперимента оглашать результаты эксперимента абсолютно дурной тон, невозможно. Можно что-то предсказывать, но, конечно… Нет, это не для всех трагично. Но когда мы говорим о родине, когда мы говорим о каких-то оставленных… Причём, как вы сами понимаете, я расстался с Россией легко и навсегда, без каких бы то ни было терзаний или ностальгии. Говорить о каком-нибудь Питере или какой-нибудь Москве для меня смешно, потому что это прежде всего люди.

Все, кого я знал, — все до единого, с учётом тяжести политической статьи, оказались трусами и предателями. Все! Это же фантастическая картина. Но я это пронаблюдал. А говорить о красоте Петербурга, который является абсолютно вторичным и декоративным городом, может только тот, кто никогда не видел Вены, Парижа, Милана, Лос-Анжелеса и так далее. Это достаточно смешно.

Я действительно никогда не позволяю себе так называемой русофобии. Я русофоб, но я это тщательно скрываю и никогда русофобию не подмешиваю, потому что это уже отношение, а отношение в моём ремесле — дело недопустимое. Поэтому вот то, что вы от меня слышите, — это просто всего-навсего оценка, с которой стёрты симпатии и антипатии.

Марианна БЕЛЕНЬКАЯ: Если говорить о прогнозах. Россия будущего. «Прекрасная Россия будущего», о которой говорит российская оппозиция, вы в неё верите? Или вы вообще не верите ни в неё, ни в российскую оппозицию?

Александр НЕВЗОРОВ: Я многократно уже говорил по этому поводу. Я думаю, что в Израиле, поскольку я «Верная Рука, друг евреев» и я знаю, что в Израиле достаточно внимательно следят за тем, что я говорю, — я многократно говорил, что ничего, кроме глубочайшего скептицизма, у меня это не вызывает. Я не вижу никаких оснований для того, чтобы Россия, даже в состоянии 2021 года могла бы рассчитывать на какое-то человеческое будущее. А за эти два года мы должны констатировать, что успехи пропаганды действительно сумели отформатировать мозги поколениям. И эти поколения будут заточены на наиболее комфортное для себя состояние. 

Посмотрите… Ладно уж, специально для вас… Я не думал выкладывать этот сюжет в Telegram-канале — я выложу для вас, что нынче на уроках рисуют российские дети. Это я сделаю, вероятно, сразу после окончания эфира. И вы сможете увидеть, и вы сами ответите мне на этот вопрос. Реально ли с этим человеческим материалом, не репрессируя его, реально ли строить какое-то вообще будущее? Понятное дело, что это абсолютно нереалистично.

Но я тебе могу сказать, меня поражает другое. Меня поражает сейчас… Мы уже к этому всему привыкли, мы уже на этом можем спокойно ставить точку. По моим прогнозам, у России будущего никакого нет. Просто нет никакого. Меня сейчас из всех событий поражают события, связанные с евреями.

Марианна БЕЛЕНЬКАЯ: А давайте мы об этом поговорим после небольшой рекламы. Поскольку у нас эфир сегодня необычный, я объясню для наших зрителей, что реклама будет только на радио. Александр Глебович пару минут ответит на вопросы зрителей своегоYouTube канала, стрима. А через пару минут мы вернёмся и поговорим уже об Израиле, еврейском вопросе и обо всём остальном.

Александр НЕВЗОРОВ: Пришёл вопрос… Да ничего подобного. Я как говорил, так и говорю, что Яшин лучше всех. В отличие от иных «хороших русских» Яшин разбалтывает замыслы и раскрывает все истинные причины… Это мы слышим ещё тель-авивские отзвуки, отголоски тель-авивского эфира. Он раскрывает истинные причины мероприятий. И согласно его откровениям, я их размещу в Telegram-канале на видео, Берлинский марш служит одной лишь цели. Эта цель — поднять персональный престиж как самого Яшина, так и его товарищей — Кара-Мурзы и царицы оппозиции Юлии Навальной. Чтобы Европа, подивившись размаху и мощи этого марша, должна поверить в представительность этой троицы и все гранты адресовывать именно ей. Никакого иного смысла это шествие не имеет.

Но на самом деле это просто деловой подход. Потому что у всех этих оппозиционных царей и цариц… Ну, они же не программисты и не плотники, а жизнь в Европе штука нелёгкая. И нигде осадков в виде евро не наблюдается. Цари и царицы русского протеста сами себя не просодержат, тем более свои дворы. То есть всё логично. На самом деле всё объяснимо. И в переводе на русский откровения Яшина звучат именно так: для подтверждения нашей популярности и влияния нам нужна хорошая картинка. Нужна большая массовка, как минимум в тысячу голов.

Мы видим, что все цели и задачи определены. Секта «хороших русских» и секта ФБК достаточно велики, чтобы массовку обеспечить. Так что этот марш, возможно, и состоится.

Я в беседе с телевидением Тель-Авива объяснял, что нет у меня ни к кому неприязни. То, что вы слышите, где вам чудится неприязнь — это всего-навсего стёртая симпатия. Там нет антипатии, там просто стёрта симпатия, просто стёрто преклонение, стёрто априорное уважение.

Марианна БЕЛЕНЬКАЯ: Александр Глебович, мы возвращаемся в эфир, я прерываю ваше общение со зрителями. И мы возвращаемся к еврейскому вопросу. Вы сказали, что он больше всего вас волнует. В каком контексте?

Александр НЕВЗОРОВ: Прости, я не слышал половину.

Марианна БЕЛЕНЬКАЯ: Хорошо, повторю. Мы вернулись в эфир. Я вас прервала на том, что вас волнует еврейский вопрос. Спросить хотела, в каком контексте, что самого интересного, с вашей точки зрения, сейчас происходит вокруг еврейского вопроса.

Александр НЕВЗОРОВ: Вокруг еврейского вопроса. Я не понимаю, почему этого не видят и не понимают евреи. Знаете, у меня довольно много друзей евреев, у меня довольно много знакомых евреев. Вчера, например, в Швейцарии я видел настоящих великих евреев, которые абсолютно не понимают глобальности и невероятности происходящего. Потому что слово «еврей» полностью меняет в эти дни, в эти месяцы, в эти годы свой смысл.

Мы видим смысловой, сущностный перелом в мировой судьбе еврейского народа. И это уже совсем не те евреи, кого можно гнать в концлагеря, насмехаясь над ними и сминая края одежд, показывать им свиное ухо и издеваться. Мы видим, что евреи становятся синонимами очень дерзких, очень сильных, очень высоких, скажем так, людей, которые во многом могут определять — и не только тайными кознями финансовыми, но и силой, и мужеством, и дерзостью судьбы мира.

Я понимаю, что долгое время, если вы помните еще советские времена…

Марианна БЕЛЕНЬКАЯ: Помню.

Александр НЕВЗОРОВ: Вот тот мерзкий советский антисемитизм. Что такое еврей? Это кто-то заискивающий, щука фаршированная, Сарочка, которая кого-то за пейсы треплет… И вот это подлое отношение, это унижение народа, вероятно, причиняло евреям боль не меньшую, чем погромы. И тогда казалось, что с этим опусканием народа, превращением слова «еврей» во что-то презрительное, низменное, ничего поделать нельзя.

Эти годы, а вернее, ваша последняя война, полностью об коленку сломали эту историю. Когда слово «еврей» зазвучало с иной мощью, с иной силой, с иным престижем. И это поразительно. Причём сами евреи этого пока не чувствуют. И пока они не сообразили, что, в общем, история их сейчас освободила от всей парши, которую на них лепили на протяжении двадцати веков. И что те люди, которые раньше трусливо боялись, что в их родословных обнаружат еврейскую кровь, через пару лет будут кричать и настаивать на том, что эта кровь у них есть: вот, посмотрите, у меня была Софья Давыдовна прабабушка.

Мы всё это увидим. И это сделали вы сами. Я не знаю, имеет ли к этому отношение кто-то из лидеров Израиля или это сделал тот самый ЦАХАЛ. Но это произошло. Люди, которые остро чувствуют мир… Жалею, что я не еврей.

Марианна БЕЛЕНЬКАЯ: Вы знаете, вот то, что сейчас в Европе происходит, на мой взгляд, страшно. Люди как раз призывают не афишировать, что они евреи. Ни для тех евреев, кто живёт в Европе, ни для израильтян, которые приезжают. То есть не показывать публично. Опасаются погромов. И этот антисемитизм в Европа — какая-то странная смесь того, что было раньше, и нового явления. Это эмигранты, это ненависть к Израилю. С вашей точки зрения, что происходит в Европе? Тем более, вы там живёте.

Александр НЕВЗОРОВ: По крайней мере в той стране, где я живу, я не вижу антисемитизма, глобального и заметного, я имею в виду Италию. Я не вижу его в Швейцарии. Я не видел его в Соединенных Штатах Америки, разумеется.

Марианна БЕЛЕНЬКАЯ: А вот эти протесты «от реки до моря», которые были в кампусах…

Александр НЕВЗОРОВ: Слушайте, мы говорим об умении телевидения и средств массовой информации создать эффект конца света в ярко освещённом городе. Потому что мы же все умеем снимать репортажи, и мы понимаем, до какой степени легко можно ввести зрителя в ступор, в тремор, в заблуждение демонстрацией одиночного явления. Но я вам могу сказать, что всё равно вы готовьтесь. Потому что на новое еврейство — а вы заявили о себе достаточно мощно — будет и новый антисемитизм. И если прошлый антисемитизм был пренебрежительным и унижающим, то новый антисемитизм, конечно, будет гораздо зубастее, ибо вы превратились в такой народ-воин, безжалостный и действительно абсолютно победоносный. Всё то, что было забыто со времён последних библейских книг, вам удалось воскресить в этой войне.

Марианна БЕЛЕНЬКАЯ: То есть это такая экзистенциональная война, на ваш взгляд?

Александр НЕВЗОРОВ: Обалденная. Она каким-то образом, вот эта невидимая рука истории прищелкнула тумблер, и слово «еврей» стало означать абсолютно иное, чем то, что оно обозначало на протяжении двадцати веков, времён инквизиции. В России антисемитизм тоже озлобился. Вообще в России антисемитизм был всегда предельно свирепым, наглым. Но он был таким уничижающим. Если вы посмотрите, он начался ещё с Жития Евстратия Постника. Это одно из первых житий.

Я вам сейчас задам вопрос. Как вы думаете, где в цивилизованном, относительно цивилизованном мире, было последнее сожжение на костре? Как вы думаете?

Марианна БЕЛЕНЬКАЯ: Я, честно, не знаю. Но давайте пальцем в небо: скажу, что в Швейцарии.

Александр НЕВЗОРОВ: Нет, дорогая моя, нет. Вот по религиозным причинам, особенно связанным с евреями, оно было в России. Открывайте сейчас, пальчиком тыкайте: Возницын, капитан, Новый Гостиный двор, Петербург, 1738 год. Тогда капитана Возницына, который, по сути дела, просто сильно увлёкся ветхозаветной частью своего же собственного христианства, вместе с неким Лейбовым, который был его наставником, сожгли возле Нового Гостиного двора в 1738 году за «уход в жидовство». Мы помним, что ересь, для того чтобы привить к ним отвращение, назывались «ересь жидовствующих», хотя это была на самом деле всего-навсего ликбезовская история, объясняющая необходимость понимать истоки и причины христианства.

Кстати, насчёт Швейцарии вы мимо. Последнее сожжение было в 1737 году.

Марианна БЕЛЕНЬКАЯ: Ну, почти…

Александр НЕВЗОРОВ: Там некую Дженнет… Там сожгли… Слушайте, там была полоумная старуха Дженнет Хорн. Её обвинили в том, что она ведьма. Это было в Шотландии. В Ирландии в это же время сожгли Дарки Келли за фальшивомонетничество. В России ещё и после этого жгли — но, правда, жгли не за переход в иудаизм, а за переход в ислам: Кисябику Байрасову, это башкирка, татарина Тойгильда Жулякова в 1738 году сожгли.

Мы видим, что религиозная нетерпимость и антисемитизм… Потому что капитан Возницын — это было предельно громкое дело. Это был великолепный человек, поверьте.

Мы понимаем, что советский антисемитизм, российский антисемитизм тоже сейчас должен переформатироваться. Он должен стать ответом на новое звучание слова «еврей».

Марианна БЕЛЕНЬКАЯ: Кстати, как вам то, что Израиль продолжает контакты с Россией, даже надеется на её посредничество в Ливане? Мы с вами год назад говорили, что Россия стоит за войной на Ближнем Востоке. И вот уже год — и Израиль продолжает контакты с Россией.

Александр НЕВЗОРОВ: Вы знаете, вообще каким бы то ни было образом считать, что Россия может что-то делать в этом смысле — конечно, предельная глупость. Это всё равно что верить сутенёру, который утверждает, что у него все девочки исключительно девственницы. Мы понимаем, что Россия — это аккумулятор зла, который питает это зло везде и всегда. И всё, что произошло у вас в октябре, и всё, что происходит в Ливане, — это искрит один из проводов, идущих от этого мерзкого аккумулятора. Там же неподалёку Сирия, как вы помните.

Марианна БЕЛЕНЬКАЯ: Прекрасно помню. Не можем забыть.

Александр НЕВЗОРОВ: Россия, которая не может объяснить причин своего там пребывания. Они могли бы в Кремле поднатужиться и сочинить хоть что-нибудь вразумительное в объяснение своего сирийского присутствия. Ну, например, могла бы Россия придумать, что они ведут в сирийских песках поиск лампы Аладдина. Это будет в любом случае хоть какое-то объяснение, что вот найдут, доставят, лампу установят на Красной площади для потирания Первого и Девятого мая и в Новый год, это обеспечит продолжительные долларовые дожди в большинстве регионов… Это бы звучало гораздо более реалистично, чем та муть и та невнятная бессмыслица, которую по поводу Сирии несут пропагандисты.

А верить в лампу Аладдина народ легко согласится. Они верят в Иисуса, в благодатный огонь, Вознесение… Чё не верить, собственно говоря, в лампу Аладдина? Было бы красиво, кстати. Могли бы доставить её спецбортом во Внуково, почётный караул, президенту первому предоставлено право потирать её…

Марианна БЕЛЕНЬКАЯ: А что бы он загадал, как вы думаете?

Александр НЕВЗОРОВ: Вы знаете, у него абсолютно патологическое сознание. В патологическое сознание либо хода нет, либо всё-таки для этого требуется работа с пациентом в клинике. И любые утверждения были бы, скажем так, совсем голословны.

Марианна БЕЛЕНЬКАЯ: Давайте тогда поговорим про другого человека, совершенно непредсказуемого, — Дональда Трампа, который будет новым президентом США, возвращается. Вы говорили, что вы полностью поддерживаете всё, что он говорит про Ближний Восток, и абсолютно не согласны с ним по Украине. Но надеетесь, что он ещё что-то поменяет. Что так, что не так, с вашей точки зрения?

Александр НЕВЗОРОВ: Ещё раз объясняю: я не генерал и не политик. Меня не может… Я вынужден принимать любой вариант, и эти варианты рассматривать и предлагать своё видение и анализ. Он может нравиться или не нравиться. Я прекрасно понимаю Трампа, прекрасно вижу Трампа, прекрасно осознаю, что это действительно фанфарон, бонвиван, что это актёр, что это, скажем так, эксцессионист. И он ещё сам не понимает того, что у него происходит в голове по поводу Украины.

Я полагаю, что всё-таки западный мир так или иначе будет вынужден вмешаться в этот конфликт уже всерьёз, потому что, во-первых, Украине есть чем шантажировать всех. Ведь несколько раз уже… Кстати говоря, сегодня уже The New York Times уже подтвердил, что действительно, имея те запасы плутония, которые можно наскрести из отходов ядерных реакторов Украины, 100–200 ядерных боеголовок мощностью килотонн до десяти Украина вполне в состоянии произвести. А если её все бросят — то у неё будет выбор между ядерной катастрофой либо смертью в Буче, по типу Бучи. Потому что понятно, что такая соседка, как Россия, одержимая насилием, захватами и устройством Бучи везде, не позволит никому жить спокойно и нормально.

По всей логике, по благоприятному вектору, конечно, вмешается Запад — и он вмешается так, как надо. Если он не вмешается так, как надо, ну тогда тот самый худший вариант.

Марианна БЕЛЕНЬКАЯ: А какой исход войны в Украине вам кажется должным? Вы уже сказали, что вы не генерал… 

Александр НЕВЗОРОВ: Нет, вы знаете, любое преступление должно завершиться наказанием. Должно завершиться абсолютным возмещением ущерба — настолько, насколько это возможно. Путин ведь предлагает тот вариант мира… Как если бы, например, судили насильника, то в приговоре ему было бы оставлено право оставить член в теле жертвы. Я думаю, что это звучало бы весьма и весьма странновато. Знаете, понятно, что в любом случае эта война не закончится, даже если её сейчас заморозят. Понятно, что не исчерпана ненависть, не исчерпаны потенциалы войны, не усмирена, не взята за шкирку Россия, не разоружена. Она всегда представляла, представляет и будет представлять для человечества серьёзную опасность.

Марианна БЕЛЕНЬКАЯ: Да, вопрос о прекращении огня, в принципе он такой больной, в том числе и для Израиля. И когда это стоит делать, в какой момент, никто, в общем, у нас дать ответ не может. Мы сейчас уйдём на вторую рекламу…

Александр НЕВЗОРОВ: Слушайте, Израиль так блистательно ведёт войну, на зависть всему миру. Вы же сами понимаете, что я абсолютно не пацифист. 

Марианна БЕЛЕНЬКАЯ: Абсолютно.

Александр НЕВЗОРОВ: И никогда не был, и никогда не прикидывался. Я понимаю и необходимость войны, и неотвратимость войны, и даже, возможно, священность войны в некоторых случаях. И то зло, которое было причинено дикарями Израилю, конечно, требовало войны и не оставляло Израилю выбора. Это было реальное зло, с реальным вторжением, с реальной кровью, реально смоделированное и осуществлённое. У Израиля не было выбора. Тем не менее он поступил, по моим представлениям, ещё достаточно великодушно. Он мог быть гораздо свирепее и неотвратимее, неостановимее.

Я думаю, что, судя по той дьявольской грамотности, с которой Израиль ведёт войну, Израиль точно в моих советах не нуждается по поводу того, как ему регулировать свои боевые действия.

Марианна БЕЛЕНЬКАЯ: Тогда мы уйдём на вторую рекламу и оставим вас на полторы минутки пообщаться с вашими зрителями.

Александр НЕВЗОРОВ: Да, мои дорогие и любимые зрители «Экстракта». Вы видите, у нас сегодня совместный эфир с Тель-Авивом. Но тем не менее, есть кое-какие новости. Посмотрите: рекордная по своей эмоциональной силе съёмка в Telegram-канале. Там вы увидите, что трупозаготовочная промышленность России бьёт все рекорды, она выходит на новый уровень. И что если, например, раньше российский драматург мог назвать свою пьесу «Живой труп», то к 2024 году живых трупов уже, по-моему, не осталось. 

Там показаны склады, склады, склады… Вы увидите, что на широкую ногу поставлены не только сами трупозаготовки, но и упаковка этой продукции, складирование, транспортирование военных жмуров стали масштабны и высокотехнологичны. А количество этих трупосортировочных цехов увеличилось за год втрое. Сейчас их 83 — это стометровые ангары. 

Когда мы говорим о каких-то потерях, показываем поле боя с группками мертвецов, мы абсолютно все, оказывается, не имеем представления о том, что происходит в реальности. Мы видим непрерывный стремительный поток свошных покойников. Причём никто на этих сияющих комбинатах не задумывается, не заморачивает опознанием или какой-то генетикой. Понимают, что незачем — потому что благодарные родственники в цинк нос совать не будут, они просто переложат цинк в похороночный гроб с рюшечками, а потом увлекательная процедура поминок заставляет забыть обо всяких совершенно лишних мыслях.

Марианна БЕЛЕНЬКАЯ: Эфир с Александром Невзоровым. Прерываем общение с вашими зрителями. Вы сегодня много говорили о журналистике: упоминали, что журналисты искажают картинку. Хотела немножко поговорить на профессиональные вопросы. В Израиле много шума наделала история о вручении премии Анны Политковской журналисткам в Газе, вручала её Светлана Алексиевич. И, в общем, многие в Израиле были в шоке. А что вы думаете об этой истории?

Александр НЕВЗОРОВ: А я ничего вообще не думаю об этой истории. Я прекрасно понимаю, что наличие нобелевской премии по литературе не говорит вообще ни о чём, не говорит об обладателе этой премии. Был, например, изумительный писатель Артур Конан Дойл. 

Марианна БЕЛЕНЬКАЯ: Был.

Александр НЕВЗОРОВ: Безусловно, был создателем очень сильного, хитового образа. Знаете, до какой степени сэр Артур Конан Дойл был идиотом, нет?

Марианна БЕЛЕНЬКАЯ: Не задумывалась над этим вопросом никогда.

Александр НЕВЗОРОВ: Ну вот, например, 200 тысяч фунтов собственного состояния сэр Артур Конан Дойл потратил на пропаганду спиритизма. Он веровал в спиритизм. Если не ошибаюсь, была такая история, называлась она «Феи из Коттингли». Это была эпоха, когда появилась фотография. Там две девочки вырезали из картона игрушечных фей и фотографировали их среди цветочков, растений. А потом послали всё это в центральные американские газеты.

Такой проницательный, создавший такой образ, писатель Конан Дойл бегал с этой газетой на протяжении полугода, демонстрируя: вот, доказано существование фей.

Поймите, делать хорошую литературу может даже идиот. На то она и художественная литература.

Марианна БЕЛЕНЬКАЯ: Но тут дело не в Алексиевич, дело в самом факте вручения премии. Она же одна её вручала… Вопрос, кому сейчас вручать премии, за что, как вообще…

Александр НЕВЗОРОВ: А это вопрос к евреям и к их высокомерию, и к их гордости. Я вам уже говорил, вы проиграли информационную войну. Вы сумели, правда, отцепить информационную войну от реальной войны и не поставить реальную войну в зависимость от информационной. Это великолепно. Потому что Украина стала проигрывать войну, когда она проиграла информационную. Сперва она проиграла информационную.

Израиль по-прежнему высокомерен, по-прежнему ничего не объясняет миру, по-прежнему не тратит денег на доказательства своей правоты. Он просто делает то, что он считает нужным. Но в результате именно этого наплевательства на информационную войну, увы, возникают такие вот дикие ситуации, как с награждением этих палестинских дамочек. Возникают настроения в университетах. Поверьте, я недавно проехал Соединенные Штаты, выступал в университете. Я наблюдал, что такое за-палестинские настроения.

Вы сами потёрли эту лампу Аладдина, и из этой лампы Аладдина вылезла морда Греты Тумберг. Потому что у всех остальных уровень безмыслия по этому поводу примерно такой же. И мы видим, что сильны эти настроения. Но вы можете себе пока позволить их не замечать. Но вы просто готовьтесь к тому, что атака мира на вас будет очень большой.

Марианна БЕЛЕНЬКАЯ: Вы сейчас упомянули, что ездили в США. Как вам изнутри — это же были предвыборные США, когда всё бурлило. Настроения? Вообще, что вам показалось самым интересным среди настроений людей? Куда идёт Америка?

Александр НЕВЗОРОВ: Она никуда не идёт. Она выискивает для себя наиболее развлекательную форму существования. Потому что с их уровнем жизни, с их законами, с их незыблемостью порядков любые политические события для них всё равно шоу. И тот, кто гарантирует шоу наиболее увлекательное, зрелищное, мощное, он и становится их любимцем. Именно в этом всё дело. Они просто между двумя актёрами, между двумя постановщиками выбрали Трампа, потому что Трамп гарантирует больше интересных событий. 

Действительно, надо понимать, никакая политика, за исключением, может быть, самой радикальной политики, когда уже всё взорвётся, не определяет жизнь США в реальности. Они уже научены опытом вьетнамской войны, научились сегрегировать свои войны от своего общества. Они всё умеют, и поэтому для них президент — это прежде всего фигура развлекательная.

Когда я там был, я не понимал. Я не видел… Но не забывайте, что я в основном общался, все эти тысячные залы, которые мне довелось в этот раз собрать, — это были, в общем, очень доброжелательные ко мне люди, следовательно — люди, которые были симпатизантами Украине, понимающими преступления и необходимость наказания для России. Разумеется, все они в тот момент были за Камалу.

Но погодите. Сейчас предсказывать рано. 

Марианна БЕЛЕНЬКАЯ: Вы думаете, что от Трампа можно ждать любых сюрпризов? Собственно, мы все это знаем. И не нужно расстраиваться тем, кто переживал за Украину, болея за Харрис.

Александр НЕВЗОРОВ: Трамп будет действовать по законам шоу-бизнеса. То, что будет вызывать восторженный рёв толп, то он и будет делать. Он раб этого рёва. Тем не менее, вполне способный… Не забывайте, что, какой бы он ни был из себя, он всё равно человек Запада. И пойти на то, чтобы позволить спятившему диктатору сожрать страну, населённую свободными людьми, я надеюсь, физиологически не сможет. Но это уже, скажем так, не чётко видимые векторы. Особенно с учётом того, что Украина действительно проиграла информационную войну. Вся оппозиция оказалась абсолютно импотентным дерьмом.

Марианна БЕЛЕНЬКАЯ: Российская, вы имеете в виду?

Александр НЕВЗОРОВ: Да, разумеется, российская. И Трамп действительно по своему высокомерию американскому абсолютно не понимает, что такое Россия. Он питается старыми болтушками по этому поводу. Он питается трафаретами о победе над Наполеоном или над Гитлером. Хотя понятно, что ни Наполеона, ни Гитлера Россия никогда не побеждала. Точку в карьере Наполеона поставили англосаксы на Ватерлоо, и прусаки. Окончание реальное Второй мировой войны произошло, когда реализовался полностью Манхэттенский проект.

Марианна БЕЛЕНЬКАЯ: А Ближний Восток Трамп понимает, с вашей точки зрения?

Александр НЕВЗОРОВ: Поймите, в Америке, к счастью, очень сильны евреи, которые умеют растолковать Трампу — и любому президенту Соединенных Штатов, — сколь велика сила евреев. Если они до этого говорили о подковёрной силе евреев, о финансовой силе евреев, об интеллектуальной силе евреев, то теперь прибавился ещё один козырь: это героизм евреев и их военная сила, которая, наверное, в мире сейчас не имеет равных. Плюс, она сейчас, не забывайте, проходит великую обкатку. А это самое главное, потому что никакие манёвры не решают судьбы войн. Решает опыт армий. Сейчас израильская армия приобретает опыт фантастический.

Марианна БЕЛЕНЬКАЯ: Что ж, будем наблюдать, как поведёт себя Трамп. Это интересные времена, в которых мы живём. 

Наш эфир подходит к концу. Спасибо огромное вам за этот эфир. Спасибо вашим зрителям, спасибо нашим зрителям. И надеемся, что мы с вами ещё встретимся не раз.

Александр НЕВЗОРОВ: Мы, несомненно, с вами ещё встретимся. И всем в Израиле передавайте привет, всем моим друзьям, у меня их там много, я ими чертовски горжусь и поздравляю вас с тем, чего вы пока не ощущаете: с этим переломом, когда фаршированная щука уже больше не является характеристикой народа.

Марианна БЕЛЕНЬКАЯ: Что ж, это очень оптимистично. Спасибо вам большое. До свидания.